२०२४ अमेरिकेतील निवडणूक

>>> उगीच ट्रोलिंग करण्यासाठी "बाळाला ठार मरणे" वगैरे शब्दप्रयोग इथे करायची काहीच गरज नाही.
असू दे, आज त्यांचा दिवस आहे.

शेंडे,
बलात्कारातून गर्भवती झाल्यासही त्या मुलीला/स्त्रीला गर्भ ठेवायचा का नाही हा अधिकार नसावा असं म्हणताय?

स्त्रियांचे अधिकार हा दुय्यम प्रश्न आहे असे ठासून सांगितलय ना त्या दिवशीच.

आयोवामध्ये २०२०ला ट्रम्प ८% मताधिक्याने जिंकला होता. पण सेल्झर च्या पोल मध्ये ह्यावेळी कमलाला ३% मताधिक्य दाखवलं होतं. प्रत्यक्षात ट्रम्पने कमलाला १३% ने मात दिली. ह्यावर्षी इतर पोल्स आयोवामध्ये ट्रम्पला मताधिक्य दाखवत असताना मतदानाच्या अगदी आधी कमला सहज जिंकेल असा पोल जाहीर करणे ह्यात काहीतरी गौडबंगाल असो शकतं. सेल्झर ही स्वतः आयोवा मधलीच आहे. स्वतःच्या राज्यात प्रामाणिकपणे पोल करून १६% इतकी प्रचंड चूक होण्याची शक्यता (फारच सूक्ष्म असली तरी) असू शकते. पण शेवटच्या क्षणी स्विंग स्टेट्स मध्ये हवा आपल्या बाजूने वळवण्याचा निकराचा प्रयत्न म्हणून डेम्सनी सेल्झरवर दबाव/आमिष आणणे, सेल्झरने आपले रेप्युटेशन एनकॅश करून (किंवा स्वतःच्या बायससाठी) डेम्सच्या बाजूने पोल प्रसिद्ध करणे ही शक्यता सुद्धा असू शकते. सेल्झरचा पोल ठार गंडला हे खरंच. पण तो खरंच गंडला की काही काळंबेरं करून गंडवला ही शंका राहतेच.

>>
शेंडे,
बलात्कारातून गर्भवती झाल्यासही त्या मुलीला/स्त्रीला गर्भ ठेवायचा का नाही हा अधिकार नसावा असं म्हणताय?
>>

अमेरिकेतील सर्व राज्यात बलात्कार वा इन्सेस्ट ह्या प्रकारातून झालेल्या गर्भधारणेला गर्भपात करण्यासाठी परवानगी आहे. तुमची माहिती वेगळी आहे का?
अमेरिकेतील एकंदर होणार्‍या गर्भपातापैकी बलात्कारानंतर होणार्‍या गर्भपातांची संख्या अत्यल्प आहे.
तेव्हा हा प्रश्न गैरलागू आहे. सगळीकडे बलात्कार पीडित महिलेकरता गर्भपात उपलब्ध आहे.

>>
उगीच ट्रोलिंग करण्यासाठी "बाळाला ठार मरणे" वगैरे शब्दप्रयोग इथे करायची काहीच गरज नाही.
>>
मग काय गर्भपात म्हणजे गर्भातील अर्भकाला नवसंजीवनी देण्याचा प्रयोग आहे म्हणू का?
जर गर्भपात म्हणजे न जन्मलेल्या जिवाला ठार मारणे हेच अभिप्रेत आहे तर तसे म्हणायला काय हरकत आहे?
उलट पुरोगामी लोकांचा असा दावा असतो की शरीरावरील एखादी चामखीळ, एखादा फोड नष्ट करावा तितकाच गर्भपात किरकोळ समजला जावा. तशा प्रकारचे ब्रेनवॉशिंग चालू असते. त्यावर विविध विनोद करून तो विषय हलका फुलका केला जातो.
गर्भपात अपवादात्मक परिस्थितीत, अत्यंत तुरळक संख्येने पण सुरक्षित आणि कायदेशीर असावेत असा विचार पूर्वी मांडला जात असे. आता गर्भपात हा एक पुरोगामी फॅशनेबल प्रकार बनतो आहे. जणू प्रत्येक महिलेला कधी ना कधी गर्भपात करावा लागेलच असा विचार करून तोच मुद्दा सर्वात महत्त्वाचा बनत रहावा असा काही डाव खेळला जातो आहे.

>>"बाळाला ठार मरणे" वगैरे शब्दप्रयोग इथे करायची काहीच गरज नाही.
गर्भातील बालकाला ठार करणे म्हणजेच गर्भपात. तसे नसेल तर काय त्या अर्भकाला सुरळित जन्मता यावे म्हणून करायचा विधी गर्भपात आहे का?

>>तो गर्भ एक मानव होण्याची क्षमता बाळगून असतो. >>> मग तो पेशींचा समूह " मानव" या स्टेज ला केव्हा येतो हेही वाचून घ्या आता. तुम्हाला आपोआप उत्तर मिळेल.
<<
काही आपोआप उत्तर मिळत नाही. कधी होतो बरे पेशींच्या समूहाचा मानव? सांगा आपणच.

आता नखं किंवा केस कापण्याला हातपाय तोडण्यासारखा गुन्हाही मानायला लागा.

ट्रंपच्या विजयानंतर इथे(भारतात) मिम्सचा पूर आला होता. त्यातलेच हे एक

हा विजय पाहुन "सत्यमेव जयते" म्हणावेसे वाटते.
सर्वांचे धन्यवाद.
-
श्री ट्रंप
(मायबोलीवरील पहिल्या प्रतिसादाला ह्या सुवर्णक्षणाचा योग आहे.)

एक त्रयस्थ ऑब्जर्वर म्हणून जे काही वाचत, पाहत होते त्यावरून मला जाणवले की
काही मुद्द्यांबद्दल अक्रॉस द पार्टी नाराजी होती. उदाहरणार्थ बॉर्डरवरून बिनधास्त ईल्लीगल मायग्रण्टस येणे. ट्रम्प याबाबतीत सुयोग्य निर्णय घेईल याची शक्यता नसली तरी जबाबदारी बायडन आणि हॅरिसवर पडणार कारण सरकार त्यांचे.
कमला निवडणुकीला उभ्या राहण्याच्या आधीपासून त्यांच्या ज्या मुलाखती पाहिल्या आहेत त्यातून कर्तुत्ववान इमेज अज्जीबात निर्माण होत नाही. उलट ट्रिकी प्रश्नांवर गडबडणे, शब्दांची कोशिंबीर घालणे हे गुण विशेषत्वाने जाणवले. हिलरी क्लिंटनसारख्या अस्ट्यूट बाईला जे जमले नाही ते कमलासारख्या vacuous बाईला जमेल ही शक्यता नव्हती. अमेरिकन लोकशाही सिस्टीमवर अवलंबून आहे असं ऐकते. पण सिस्टीम रिप्रेझेन्ट करणारा आश्वासक चेहरा कमला यांचा नाही. रादर त्या काहीच नीटसं रिप्रेझेन्ट करत नाहीत. ना ब्लॅक आयडेंटिटी, ना साऊथ एशियन आयडेंटिटी, ना विमेन आयडेंटिटी. त्या मानाने कशी का असेना ट्रम्पची ठाशीव आयडेंटिटी आहे.
किमान २ व्हिजिबली स्ट्रॉंग फिमेल कँडिडेट असताना शेवटच्या क्षणी कमला यांना का उमेदवारी दिली हेच समजत नाही. क्लिंटन कुटुंबियांवरील विविध आरोपांमुळे त्यांची शाईन थोडी कमी झाली हे खरे आहे. पण कमलापेक्षा हिलरी स्ट्रॉंग कँडिडेट आहेत हे माझं मत.
बायडन मेंटली आणि फिज़िकली ऍक्टिव्ह आहेत हे दाखवण्याच्या अट्टाहास अनाकलनीय होता. त्यांनी निवडणूक लढवायची नाही हे आधीच ठरवून त्याप्रमाणे तयारी केली असती तर निवडणूक चुरशीची झाली असती का?
शेखर गुप्ताने २०१९च्या भारतीय निवडणुकीबद्दल म्हटल्याप्रमाणे ग्राऊंड रिऍलिटी वेगळी होती पण ती आम्हाला पाहायची नव्हती असे काहीसे प्रसारमाध्यमांचे धोरण होते का?

ट्रम्प च्या विजयाने अनेक डेम समर्थक उद्विग्न झाले आहेत. मी त्यांच्या भावना समजू शकतो. मला एवढंच सांगायचंय - फार वाईट वाटून घ्यायची गरज नाही. चार वर्षं काय अशीच निघून जातील.

मग व्हॅन्स 2028 आहेच.

मग व्हॅन्स 2028 आहेच. >>> अहो पण तेव्हा अनंतकोटी ब्रम्हांड्नायिका आली तर ?
अर्थात वॅन्स आताही ओन्लि हार्टबीट अवे आहेच .

काही रिप्सना आपण निवडणूक जिंकलोय, प्रचार संपलाय, आता आपण विरोधी पक्षात नसून, सत्ताधारी पक्षात असणार आहोत त्यामुळे धूळवड करायची गरज नाहीये हे अजून लक्षातच येत नाहीये.

रच्याकने आयोवा ट्रंप +१३ , so much for gold standard.
13 keys वगैरेही फसले !

लहान मुले निरागस असतात, राजाने कपडे घातलेले नाहीत हे ते स्पष्ट सांगतात.
https://www.maine.gov/sos/news/2024/2024StudentMockElectionResults.html

काही रिप्सना आपण निवडणूक जिंकलोय, प्रचार संपलाय, आता आपण विरोधी पक्षात नसून, सत्ताधारी पक्षात असणार आहोत त्यामुळे धूळवड करायची गरज नाहीये हे अजून लक्षातच येत नाहीये.

बॉलर खूप होते. बॅटिंग करणारा एकच होता. त्यामुळे बरेच बॉल खेळायचे राहिलेले आहेत. ते शोधून काढून खेळणे चाललंय. आपला बॉल दुर्लक्षीत राहिल्याचं दु:ख बॉलरला व्हायला नको. ३१ डिसेंबर पर्यंत वेळ आहे तोपर्यंत हे संपेल असं वाटतंय.

अमेरिकेतील सर्व राज्यात बलात्कार वा इन्सेस्ट ह्या प्रकारातून झालेल्या गर्भधारणेला गर्भपात करण्यासाठी परवानगी आहे. >>>> किती चुकीची माहिती देताय शेंडे. जरा खालची लिंक नीट वाचा. का इथेच सगळी कॉपी करू? त्यातूनही तुम्ही वाचाल याची खात्री नाही.
अजूनही बर्‍याच राज्यांमधे (including California) बलात्कार किंवा incest मधून झालेली गर्भधारणा गर्भपातासाठी मान्य नाही.
https://www.guttmacher.org/state-policy/explore/state-policies-abortion-...

तर मग माझी माहिती चुकीची आहे . क्षमस्व.
ह्या चार्टमधे नक्की किती राज्यात बलात्कार झाला तरी गर्भपात करायला बंदी आहे हे नीट कळत नाही. किंबहुना ते कळू नये अशीच खबरदारी घेतली आहे.
जी काही माहिती मिळाली त्यानुसार अमेरिकेतील ९ राज्यात बलात्कार पीडित असली तरी गर्भपात करायला परवानगी नाही. ५० तील ९!
हे अर्थातच चूक आहे. आणि हे बदलले पाहिजे. पण म्हणून समस्त अमेरिकेत बलात्कार झालेल्या स्त्रीला गर्भपाताची परवानगी नाही असा आव आणण्याची गरज नाही.
बलात्कार झाला म्हणून गर्भपात करून घेणार्‍यांची संख्या एकंदर गर्भपातांच्या संख्येच्या तुलनेत नगण्य आहे हा माझा दुसरा दावा आहे. तो कितपत खरा आहे?

अंजली, काही उपयोग नाही.

जी काही माहिती मिळाली त्यानुसार अमेरिकेतील ९ राज्यात बलात्कार पीडित असली तरी गर्भपात करायला परवानगी नाही. ५० तील ९!>>> परत चुकीची माहिती आहे. ३१ राज्यांमधे बंदी आहे. एकाही राज्यात बंदी असेल तर त्याचे उदाहरण म्हणून वापरून बाकी राज्यांमधेदेखिल कायदा लागू केला जाऊ शकतो.

बलात्कार झाला म्हणून गर्भपात करून घेणार्‍यांची संख्या एकंदर गर्भपातांच्या संख्येच्या तुलनेत नगण्य आहे हा माझा दुसरा दावा आहे. तो कितपत खरा आहे?>>> जर ३१ राज्यांमधे बलात्कारातून घडलेल्या गर्भाच्या गर्भपाताला बंदीच असेल तर नक्की संख्या कशी कळणार? तो डेटा चुकीचा असेल ना? आणि संख्या कितीही नगण्य असली तरी आहे ना? एकही स्त्री यातून जायला नको खरंतर.

शेण्डे, नवीन माहिती कळाली तर क्षमस्व म्हणायची गरज नाही. इथे ती कोणाची अपेक्षा नाही. फक्त आधीची माहिती चुकीची/अपुरी होती इतके
तुमच्या पुढच्या पोस्ट्समधे दिसून आले तरी बास झाले. एका बाजूने तुम्ही क्षमस्व म्हणताय आणि पुन्हा लगेच कोणी जे क्लेमच केलेले नाही तो आरोप करताय. समस्त अमेरिकेत आत्ता नाही असा आव कोणी आणलाय इथे? गेल्या २ वर्षांत ९ राज्यांत जे ऑलरेडी झाले आहे ते इतर राज्यांत पसरू नये आणि त्या ९ राज्यांतही रद्द व्हावे इतकेच लोक म्हणत आहेत. त्याहीपेक्षा त्याकरता मुळात सरकारने यात पडूच नये हाच मुद्दा आहे.

कारण अशात सरकार पडले तर अनेक वेळा नियम आणण्यातील त्रुटींमुळे किंवा कधी कर्मठ लोकांच्या प्रभावामुळे अन्यायकारक तरतुदी येतात. आणि एकदा कायदा आला, किंवा त्यापेक्षा भयंकर म्हणजे घटनेत हे सामील झाले, तर नंतर सरकार बदलले तरी ते बदलणे सोयीचे नसते. त्याकरता हा मुद्दा महत्वाचा आहे. बाकी पॉलिसीज ज्या कायद्यत नसतात, बहुतांश सरकारी धोरणे असतात ती तुलनेने सहज बदलता येतात.

वैयक्तिक न होता मुद्द्यावर लिहीतोय. बघा त्या लेव्हलला बोलण्यात इंटरेस्ट असेल तर. कांगावा, आव वगैरे आणायचे असेल तर सोडून द्या.

शेंडेंचे आवडते मत आहे की, बायका फ्याशन म्हणून गर्भपात करतात किंवा केवळ अधिकार दिला म्हणून सटासट करतात. जन्मलेली मुलेही ठार मारतात वगैरे वगैरे.
अशा विचारसरणीशी लॉजिकल डिस्कशन कसे होणार?! , तरी पण पूर्वी प्रयत्न झालेला आहे. https://www.maayboli.com/node/82017
असो.

अरे हो की. शेंड्यांनी आधी मांडलेली मतं मी विसरलेच होते. गंमत म्हणजे स्वाती२ ने मी दिलेली लिंक तिथेच दिलेली आहे.

शेंडे दर इलेक्शनच्य आधी तीच तीच मते गेले तीन सायकल मांडत आला आहे. (त्या आधी सिटीझन नसावाला) आपण डीमवीट असल्यामूळे आपल्याला कळत नाही

<<<बॉलर खूप होते. बॅटिंग करणारा एकच होता. त्यामुळे बरेच बॉल खेळायचे राहिलेले आहेत. ते शोधून काढून खेळणे चाललंय. आपला बॉल दुर्लक्षीत राहिल्याचं दु:ख बॉलरला व्हायला नको. ३१ डिसेंबर पर्यंत वेळ आहे तोपर्यंत हे संपेल असं वाटतंय.>>>>

तुम्ही मात्र पहिल्याच चेंडू ला सीमेपार वाढवत. थेट षटकार!

अंजली, मैत्रेयी, पर्णीका, फारएंड , खरच तुमच्या चिकाटीचे कौतुक करावे तेवढे थोडेच आहे!! या म्हणी तुम्हाला माहीत आहेत याची खात्री आहे पण तरीसुद्धा त्या म्हणींची परत एकदा इथे तुम्हाला आठवण करुन देतो.

पालथ्या घड्यावर पाणी
गाढवापुढे गीता वाचणे

अरे तुम्ही इथे “पोरगे रडके आहे? करा गर्भपात. बेबी फूड संपले? करा गर्भपात” असे ज्ञान (?) पाजळणार्‍यांना तुमची बाजु समजवुन सांगताय हे लक्षात घ्या

मुकुंद +१

अजुन एक दुय्यम मुद्दा!!
https://amp.theguardian.com/us-news/2024/nov/08/racist-text-messages-tru...

ट्रंपतात्या खिस्तांवच्या डोंगरावर नवस फेडायला बोकड घेऊन जाणार आहेत असं ऐकलं.