अलोट जनसागर - पुढे?

सत्य साईबाबांचे पण स्टेट फ्युनरल झाले होते त्यामुळे पद वगैरेची गरज नसावी
http://www.reuters.com/article/2011/04/27/us-india-guru-idUSTRE73Q1FZ201...

शासकीय इतमामात अंत्यसंस्कार होण्यासाठी कुठले पद भूषवलेले असावे लागते का...
>>कधीकधी लोकांच्या भावना पण लक्षात घेतल्या जात असतात. पद भूषवणार्‍यांना तर शासकीय इतमाम बाय डीफॉल्ट मिळतातच. सीमेवर शहीद होणार्‍यांनादेखील शासकीय इतमामात अंत्यसंस्कार केला जातो.

सीमेवर शहीद होणार्‍यांनादेखील शासकीय इतमामात अंत्यसंस्कार केला जातो.
>> नंदिनी.. तो लष्करी इतमाम असतो. त्याची शान अजुन जास्त असते. पार्थिवावर पांघरलेला राष्ट्रध्वज लगेचच नातलगांना सुपुर्त केला जातो.

आशुचँप >> राज्यसरकार (म्हणजे मुख्यमंत्री किंवा/आणि गृहमंत्री बहूतेक) व्यक्तीच्या एकंदर योगदानानुसार अश्या ईतमामाचा निर्णय घेऊ शकतात असे वाचले.
मदर तेरेसा आणि सत्यसाईबाबांचे अंत्यसंस्कारही शासकीय ईतमामातच झाले.

जॉर्ज फर्नांडिसही खूप आजारी आहेत असे ऐकले.
कुणाकडे त्यांची काही बातमी आहे का?

राज्यसरकार (म्हणजे मुख्यमंत्री किंवा/आणि गृहमंत्री बहूतेक) व्यक्तीच्या एकंदर योगदानानुसार अश्या ईतमामाचा निर्णय घेऊ शकतात असे वाचले.
मदर तेरेसा आणि सत्यसाईबाबांचे अंत्यसंस्कारही शासकीय ईतमामातच झाले.

अच्छा हे माहीती नव्हते....धन्यवाद

पार्थिवावर पांघरलेला राष्ट्रध्वज लगेचच नातलगांना सुपुर्त केला जातो.
<<
<<
परवाही बाळासाहेबांवर पांघरलेला राष्ट्रध्वज पोलीसांच्या सलामी नंतर लगेचच, उध्दव ठाकरेंकडे सुपुर्त करण्यात आला.

आता फेसबुक वर लिहिणार्या मुलीना अटक करणार्या पोलिसाना निलंबित केलं म्हणे.
जसे की ते पोलिस स्वतःच्या मनाने गेले होते अटक करायला.

जामोप्या त्यांनी 'असे हजारो ठाकरे दररोज जन्मतात आणि दररोज मरतात त्यांच्यासाठी शहर बंद कशाला ?'
असे विचारले होते. त्या ' हजारो ठाकरे' शब्दात उर्मटपणा होता म्हणूनच लोकानी रान उठवले.
मुंबई तीन दिवस ऑलमोस्ट बंद होती. आजारी लोकांचे , लहान मुलाम्चे , प्रेग्नंट बायकांचे नक्की हाल झालेच असतील.
इथे माबोवरही वेगवेगळ्या धावत्या बाफवर 'बंद इतके दिवस नको' अशा चर्चा होत्याच की. पण आपण बाळासाहेबाम्बद्दल मनात आदर ठेऊन लिहित होतो.

त्यादिवशी समोर बाळासाहेबांची प्रेतयात्रा आणि टिव्हीवर मुलाखत देणारे त्यांच्यावर टिका करतायत असे विचित्र दृष्य दिसत होते. खासकरून सकाळचे संपादक एक चकार चांगला काढायला तयार नव्हते.

आता तर शिवाजी पार्कवरच्या नियोजित स्मारकावरुन तू तू मै मै चालु झालीय.
असो.

असे जे लिहितात ते मुद्दामच दुसर्याला भडकवण्यासाठी लिहितात. इथे मायबोली वर काही कमी लोक नाहीयेत मुद्दाम कुचकट कारण नसताना हेटालाणीच्या भाषेत लिहितात वर असेकाही दाखवायचे की त्यात काय आहे. ज्यांना तसे बोलता येत नाही ते गुद्द्यांवर येतात आणि अजून वाईट ठरतात. ज्यांना हे बरोबर जमते ते सद्न्कडा तसेच करतात आणि सामान्य माणूस उत्तर देऊ शकता ना आल्याने शेवटी ठोकून काढतो. शेवटी ठाकरे जवळचे वाटायचे कारण तेच होते ना. ज्यांना बोलता येत नव्हते त्यांचे मन त्यांनी बरोबर ओळखले होते आणि त्यांच्या बरोबर आहेत हे त्यांना माहिती होते म्हणूनच तर बाळासाहेबांच्या एका हाकेला पेटून उठत होते. मग त्याने कायदा कसा आपल्या हातात घेतला म्हणून रोज टीव्ही वर बोंब मारायला हुशार आणि सज्जन मंडळी मोकळी. आता तर म्हणजे माकडांच्या हातात कोलीतच दिले आहे. त्यातुने एक मुस्लीम म्हणजे आता तर विचारायलाच नको.

'असे हजारो ठाकरे दररोज जन्मतात आणि दररोज मरतात त्यांच्यासाठी शहर बंद कशाला ?'
त्या वाक्यात तिला अटक करावी असे काय आहे? तेहिंदु हृदय सम्राट होते. हिंदु त्याना मान देत होते. शिवाय ते एका राजकीय पक्षाचे सर्वेसर्वा होते. दुसर्‍या धर्माच्या, दुसर्‍या पक्षाबद्दल आस्था असणार्‍या व्यक्तींना बंद नकोसा वाटला, आणि त्यानी लिहिले तर त्याना लगेच अटक करायची का? राजकीय लोकांवर कुणीही कधीही काहीही लिहितच असतो ना? http://maharashtratimes.indiatimes.com/articleshow/17296545.cms

गंमत म्हणजे इथले लोक बाबासाहेबांच्या चित्राबाबत मात्र अभिव्यक्तीस्वातंत्र्याची गुळणी घेऊन गप्प बसले होते. आता याच लोकाना त्या पोरीचे अभिव्यक्ती स्वातंत्र्य मान्य नाही.

तिच्या वाक्यात हजारो वगैरे काही शब्द नव्हता.. People like Thackeray are born and die daily and one should not observe a bandh for that. Respect is earned, not given and definitely not forced. Today Mumbai shuts down due to fear and not due to respect.”

http://abpmajha.newsbullet.in/maharashtra/thane-kaokon/22471-2012-11-20-...

छानच सर्वांगीण विचार करणारा लेख अन विविधांगी प्रतिक्रियाही.

अकारण महाराष्ट्रद्वेष इतक्या वेळा अन इतक्या प्रकाराने मुंबईत तरी अनुभवास येतो.. त्याची ही प्रतिक्रिया. बाळासाहेबांना मराठीजनांनी दिलेली अफाट अचाट मानवंदना यातूनच आली कारण त्यांनी या सततच्या मानहानीतून मराठी समाजाला बाहेर काढले .

पण यातूनच प्रसंगांना चुकीचे वळण लागते,अभिव्यक्तीस्वातंत्र्यावर टाच येते... हे विवेकपूर्वक टाळले पाहिजे कारण त्यातून चुकीचा संदेश जातो. नेतृत्वाचा कस इथेच लागतो.

एक अतीशय उत्तम लेख. दुर्दैवाने पाकिस्तानी वृत्तपत्रात आला आहे पण असा लेख एकाही भारतीय वृत्तपत्रात असू नये हे काही चांगले लक्षण नाही. थोडक्यात असे बाळ ठाकरे पुन्हा पुन्हा होत राहतील.

http://dailytimes.com.pk/default.asp?page=2012\11\20\story_20-11-2012_pg3_2

एक्झेक्टली जामोप्या.
यात भावना दुखावू शकतात. आणि शिवसैनिक हल्लागुल्लापण करू शकतात. पण धार्मिक भावना दुखावल्या म्हणून अटक करण्याची दुर्बुद्धी पोलिसाना व्हावी असं काय आहे?

साती >> भावना दुखावल्या म्हणून नाही तर शांतता धोक्यात येईल असं विधान केल्याबद्दल पोलिसांनी प्रीकॉशन म्हणून अटक केली असं कळालं.
अटक केली नाही तर प्रकरण अजून चिघळेल आणि प्रतिसाद ईतरत्र ऊमटतील अशी शंका त्यांना वाटली असावी.

प्रसंग तेवढ्याच अटक-सुटकेवर संपला असावा अशी आशा.

चूक बरोबरचे संदर्भ भावनिक प्रसंगी लावता येतीलच असे नाही.

एक्झेक्टली जामोप्या.

हा पुकारलेला बंद पूर्णपणे भयाने होता... प्रेमाने नाही.... आमच्या गावीही गुंडांनीच बाजारपेठ बंद करायला लावली... Police थंड बघत होते..

चुकून "ळ" चा "ब" झाला असावा लिखाणात..

http://maharashtratimes.indiatimes.com/articleshow/17301921.cms

बाळासाहेब ठाकरेच्या शिवसेनेची स्थापना ही मुळात मराठी विरूद्ध मद्रासी वादातून झाली. पहिल्या दसरा-सभेत मद्रास्यांच्या होटेलांवर, दुकानांवर अन घरांवर हेल्ले चढविण्यात आले. त्या नंतर मराठी विरुद्ध कानडी असाही लढा काही दिवस लढला गेला. मग अचानक त्याना हिंदुत्वाची जाण झाली अन मराठी+कानडी+मद्रासी एकत्र येऊन मुसलमानांवर कसे तुटून पडलतील ही चाल बाळासाहेबानी खेळली. त्या नंतर कालचा शत्रुस्थानी असणारा मद्रासी अचानक हिंदूच्या रुपात याच मराठी लोकाना भाऊ बंद वाटू लागला.
१९८० च्या दरम्यान शिखांच्या व्यापा-यावर बंदी आणत बाळ ठाकरेनी परत एकदा वाद उभा केला. आणी-बाणीच्या वेळी मात्र इंदिराजीना सपोर्ट दिल्यामुळी हाच मुंबईकर बाळासाहेबांच्या मुळावर उठला होता हे ही तेवढेच खरे.
थोडक्यात बाळासाहेबांचा लढा नेमका कशासाठी होता हे तपासल्यास तो मराठी माणसासाठी नक्कीच नव्हता तर होत होता सत्तेसाठी हेच सिद्ध होते.

१९९५ ला सेना-भाजपा सत्तेत येण्याचं प्रमुख कारण होतं ते म्हणजे पवारांच्या विरोधातील स्टार प्रचारक गो.रा. खैरनार यांचा धडाका.

एकंदरीत सेनेचा प्रवास पाहिल्यास सेना ही मुंबईच्या बाहेर कधी फार प्रभावी नव्हती. तसं लोकसभा-विधानसभा निवडणूकीत मुंबईतही सेनेचा म्हणावा तसा प्रभाव कधी दिसला नाही.

बाळासाहेबांच्या भाषणाला लोटणारी अलोट गर्दी मतदानात कधीच रुपांतरीत झाली नाही. त्यांचं भाषण चवीने ऐकणारे त्याना सत्तास्थानी पाहताना एक असमर्थ व बायस व्यक्तीमत्व म्हणूनच पाहत, त्यामुळे मागच्या ४०-४५ वर्षात एक अपवाद सोडता सेनेला कधीच सत्ता मिळाली नाहे व या पुढेही ती मिळणे अशक्यप्राय वाटते.

पण त्याच्या अगदी उलटं चित्र आसपासच्या राजकारण्यांचं आहे.
१) ममता बॅनर्जी:- बाळेसाहेबांच्या तुलनेत सुमार गर्दी खेचणारी ममता मात्र कम्युनिस्टांचा बालेकिल्लाच गारद करत थेट बहूमत घेत मुख्यमंत्री बनते.
२) मायावती: उत्तर प्रदेश सारख्या ठाकूर व जमिनदारांच्या भूमीत सत्ता खेचून आणण्याची किमया करून दाखविली पण ठाकरे मात्र सत्तेच्या मोजपटटीन मोजल्यास ईथेही कमी पडतात.
३) मोदीनी गुजरातची सत्ता एकहाथी सांभाळली, जेंव्हाकी वक्ता म्हणून तेही ठाकरेच्या तोडीचे नाहीच.
४) नितिश कुमारांचही असच आहे.
५) जयललीता, मुलायमसिंग ते अनेक नेते आहेत जे वक्ता म्हणून बाळासाहेबांच्या पासंगालाही पुरत नाहीत पण सत्ता मिळविण्यात मात्र आघाडीवर राहिले.

परत मुळ प्रश्नावर येतो तो म्हणजे बाळासाहेबांचे ते प्रभावी अन गर्दी खेचू भाषण सत्ता मिळविण्यात नेहमीच अपयशी का ठरलं?
त्याची दोन कारणं आहेत.
१) बाळासाहेबांवर लोकानी कधीच विश्वास टाकला नाही कारण सुरुवातीपासूनची त्यांची कोलांटउड्या मारण्याची व पेटवा पेटवी (ज्याला केतकर राडा म्हणायचे) करण्याचे वृत्ती मराठी माणसाला कधी भावलीच नाही.
२) शरद पवार नावाचं एक बलाढ्य, धोरणी व संयमी नेतृत्व त्याचं काळात महाराष्ट्राला लाभलं हे या मातीच भाग्य होतं. अन्यथा सत्ता सेनेकडे गेलीच असती.

बाळासाहेब ठाकरेच्या शिवसेनेची स्थापना ही मुळात मराठी विरूद्ध मद्रासी वादातून झाली.
<<
<<
अरेरे कीती हा अज्ञानीपणा.
बाकी चालूदे.

( नो कमेंट)

--- ( लालशाहला लाइक केले तर माझ्यावर हल्ला होईल का, या संभ्रमात पडलेला आंबा.)

उत्स्फुर्तपणे व प्रेमाने लोकांनी आपापले व्यवहार बंद केले होते. दुकानांना बंद होण्याची दहशत नव्हती. >>
बेफिकीर साहेब,
ती उत्स्फूर्त प्रतिक्रिया नव्हती. त्या मागे होता मागीत ४० वर्षाचा गाढा अनुभव, व्यवहारिक शहाणपणा व भीती. अनुभव राड्याचा, अनुभव दगड फेकीचा अन अनुभव तोडफोडीचा. शहाणपणा म्हटलात तर दुकानाचं नासधुस करून गेण्यापेक्षा दोन दिवस दुकान बंद ठेवणे हा शहाणपणा होता. व्यवहाराचं म्हणाल तर दुकानवाले व्यापारी आहेत त्याना या बंदमधून फायदाचा झाला(चालू ठेवल्यास होणा-या नुकसानीच्या बदल्यात) अन भीतीच मात्र बोलायची गरज नाही...

http://epaper.pudhari.com/details.aspx?ID=321196&boxid=15214511&pgno=2&u...

माझ्या मतेही अंत्य-संस्कारासाठी झालेली अलोट गर्दी हे बाळासाहेबांवरील सामान्य माणसाच्या प्रेमापोटी होती.
पण सर्व शहरांमधे पाळला गेलेला बंद हा काही प्रमाणात उत्स्फूर्ततेने असला तरी बहुतांशी शिवसेनेच्या दहशतीमुळे व संभाव्य आपत्तीला टाळण्यासाठी होता.

अफाट लोकप्रीयता असलेल्या एखाद्या श्रेष्ठ नेत्याच्या बाबतीत त्यांच्या अनुयायांकडून अशा प्रकारचे ‘excesses’ ( प्रतीशब्द?) घडू शकतात.

दक्षिणेतले नेते गेल्यावर त्यांचे चाहते स्वतःला जाळून घेतात.

मला त्या मुलींना अटक करायची गरज अजीबात नव्हती असेच वाटते. वरती आंबा ने लिहीलेलेच जर त्या मुलींनी लिहिले असेल तर अटक करण्यासारखे काहीच नाहीये त्यात. फारतर पोलिसांनी चौकशी करून, समाजावून त्यांना सोडून देणे गरजेचे होते.

मनरी +१
शिवसेनेची आणि खरेतर बहुतेक सर्वच राजकीय पक्षांची दहशत सर्व सामान्य लोकांना माहिती आहेच. त्यामुळे बंद केवळ उस्फुर्त होता असे वाटत नाही.

लाल बदशहांचे शेवटचे मुदा क्र २ सोडून सगळे पोस्ट लाईक करत आहे. तरिही मराठी नेता म्हणून बाळासाहेबांविषयी प्रेम आहेच. कुठल्याही मुद्द्यावर का होईना आणि त्यांच्या कुठल्याही आकांक्षेपायी का होईना मराठी माणसास मुंबईत शिवसेनेचा आधार होता.
सत्ता मिळल्यान्तरच्या काळात त्यांनी जर राजचे ग्रूमिंग करून त्याला उत्तराधिकारी घोषित केले असते आणि धुर्तपणे पुढिल राजकारण खेळले असते तर मी शिवसेनेलाच शेवटपर्यंत मत दिले असते.
(आता इथे हा पक्षच नाही पण मी महाराष्ट्रात असते तर नक्कीच)

शरद पवार समर्थ नेता नाहीत हे त्यांनीच वेळोवेळी दाखवून दिले आहे. शेतकर्यांसाठी तर कुर्हाडिचा दांडा प्रकार आहेत.

साती प्रतिसादास पूर्णतः अनुमोदन.

अलोट जनसागर - पुढे?
मराठी मनाचे अघोषित सम्राट कै. बाळासाहेब ठाकरे यांना भावपूर्ण श्रद्धांजली.

.............सोनियाजींनी यावयास हवे होते. जनमानसावर फार मोठा परिणाम झाला असता. (आपल्या मित्रांचा विचार न करता बाळासाहेबांनी महामहिम राष्ट्रपतींना बिनशर्त पाठिंबा दिलेला होता. तसेच केवळ मराठीच्या अस्मितेपोटी पूर्व राष्ट्रपतींनाही आपला पाठिंबा दिलेला होता. असे धाडसी निर्णय केवळ बाळासाहेबच घेऊ जाणे.) असो!
..............आता बाळासाहेबांच्या अखेरच्या इच्छेनुसार राज-उद्धव यांनी एक व्हावे असे वाटते. किमान आगामी विधानसभेसाठी एक प्रयोग करून पाहावा. उद्धवजींनी सेनाप्रमुखपदी राहावे व राजने मुख्यमंत्री व्हावे. जर सुदैवाने असे घडले तर पाच वर्षात महाराष्ट्राचा असा बेंचमार्क विकास घडावा की, पुढेमागे कोणतेही सरकार आले तर त्यांनी त्या पावलावर पाऊल ठेवून चालले पाहिजे. जर असे घडले तर ती स्व. बाळासाहेबांना खऱ्या अर्थाने परिपूर्ण श्रद्धांजली ठरेल. (आणि हेच उपरोक्त प्रश्नाचे उत्तर ठरावे.)

आता बाळासाहेबांच्या अखेरच्या इच्छेनुसार राज-उद्धव यांनी एक व्हावे असे वाटते. किमान आगामी विधानसभेसाठी एक प्रयोग करून पाहावा. उद्धवजींनी सेनाप्रमुखपदी राहावे व राजने मुख्यमंत्री व्हावे. जर सुदैवाने असे घडले तर पाच वर्षात महाराष्ट्राचा असा बेंचमार्क विकास घडावा की, पुढेमागे कोणतेही सरकार आले तर त्यांनी त्या पावलावर पाऊल ठेवून चालले पाहिजे. जर असे घडले तर ती स्व. बाळासाहेबांना खऱ्या अर्थाने परिपूर्ण श्रद्धांजली ठरेल. (आणि हेच उपरोक्त प्रश्नाचे उत्तर ठरावे.)

सहमत!

चुकून बहुमत मिळालं नाही तर राजना विरोधी पक्षनेतेपद मिळेल.
मग उद्धव काय करतील?