गर्भपात - एक मेडिकल प्रोसिजर, स्त्री अधिकार, की भ्रूण हत्या?

पण स्त्रीभ्रुणाच्या बाबतीत ते बंधन झुगारून सरसकट मातेचं स्वातंत्र्य अनिर्बंध असावं अशी वेळ भारतात यायला अजून काही काळ जाऊ द्यावा लागेल. ///

ओके. हे ठीक आहे.
In that case, आम्ही मातेचं स्वातंत्र्य नाकारत आहोत कारण तसं करणं हे पुरुषांना सुधारण्यापेक्षा सोप्पं आहे हे सरळ सांगावं. थोडक्यात, आम्ही समाज म्हणून नालायक आहोत हे मान्य असावं. आम्ही प्रो चॉईस नाही हेही कबूल करावं.

तसं न करता उलट त्या परिस्थितीतील victim बाईला गुन्हेगार ठरवण्याचा propaganda का चालवावा? तिचं स्वातंत्र्य नाकारायचं आणि वर तिला, तिच्या डॉक्टरला खुनी, नराधम वगैरे म्हणून सगळा दोष त्यांच्यावर ढकलून समाज नामानिराळा राहतो हे गंमतीशीर आहे.

स्त्री स्वतंत्र चा आणि गर्भपात करण्याचा हक्क ह्याचा संबंध काय हा सर्वात मोठा प्रश्न आहे.
मुळात गर्भ pat करण्याची कारण बघितली
तर त्या च्या शी स्त्री चे व्यक्ती स्वतंत्र चा संबंध जुळत नाही.
गर्भपात करण्याची कारण.

१) लग्न च्या अगोदर गर्भ राहणे म्हणून गर्भपात.
कारण

ते समाजास अमान्य आहे लग्न अगोदर मुल म्हणून.
इथे स्त्री स्वतंत्र कुठे येते .
हा सामाजिक दबाव झाला.
गर्भपात केला नाही आणि मुलाला जन्म दिला तरी त्याला कोणी अडवत नाही.
फक्त स्वतः मध्ये हिम्मत हवी त्या मुलाचे पालन पोषण करण्याची.
ती हिम्मत नसते ही कमजोरी लपविण्यासाठी समाजाला दोष दिला जातो.
ही पण दुसरी बाजू आहेच.
अशी प्रतेक कारण चेक केली तर सहज लक्षात येईल .
स्त्री स्वतंत्र शी ह्या विषयाशी काही संबंध .नाही.
कारण वेगळी आहेत.

Whitehat, स्त्री-गर्भ असेल तर (कितीही वेळा) गर्भपात "मातेचं स्वातंत्र्य" म्हणून केला जातो असं तुम्हाला खरोखरच वाटतं? का? पहिली मुलगी असेल तर दुसऱ्या वेळी हे प्रमाण वाढतं याचं काय कारण आहे मग?

आम्ही मातेचं 'अमुक एक' स्वातंत्र्य नाकारत आहोत कारण तसं करणं हे पुरुषांना सुधारण्यापेक्षा सोप्पं आहे सुधारेपर्यंत सामाजिक समतोलासाठी गरजेचं आहे.

आम्ही प्रो चॉईस नाही हेही कबूल करावं. >> कबूल आहे. तसा कोणताही दावा नाही. अनिर्बंध प्रो चॉइस अशी कुठली वस्तू भारतात अस्तित्वात नाही.

थोडक्यात, आम्ही समाज म्हणून नालायक आहोत हे मान्य असावं >> यावर रंग दे बसंती मधला 'कोई भी देश परफेक्ट नही होता' वाला डायलॉग मारण्याचा चान्स आहे. (ह घ्या)

भारतात स्त्रियांची परिस्थिती अतिशय वाईट आहे. त्यांना कसलंही स्वातंत्र्य नाही.
त्याच वेळी त्यांना आपल्याला अपत्य कसं हवं हे ठरवायचं स्वातंत्र्य आहे.
इच्छित लिंगाचं अपत्य नसेल तर आणि तोवर गर्भपात करायचंही स्वातंत्र्य आहे.
त्यामुळे गर्भलिंगचिकित्सेवर बंदी व ती बंदी तोडून मुलीचा गर्भ आहे हे कळलं तर गर्भपातावर बंदी हा त्या स्त्रीच्या स्वातंत्र्यावर घाला आहे.

बरोबर ना?

खूप माग गेले म्हणजे आपल्या च दोन पिढ्या मागे .
तेव्हा तर सामाजिक स्थिती खूप वेगळी होती.
पुरुष सत्तक समाज होता.
स्त्रीलिंगी अपत्य आहे हे गर्भात माहीत पडणे शक्य नव्हते.
मग अशा वेळी मुली नी जन्म घेतला की तिची हत्या केली गेली पाहिजे .
अशा हत्या च प्रमाण जास्त असायला हवं.
पण आपल्या पंजोबा ची पिढी बघितली तरी अनेक आत्त्या,मावशा होत्या हे लक्षात येईल.
म्हणजे मुलगी आहे म्हणून हत्या झाल्या नाहीत.
त्यांना वाढवले गेले.

'कोणत्याही कारणासाठी' स्त्री ने गर्भपात करू नये असं ज्यांना वाटतं (व्यक्ती, समाज, सरकार) त्यांनी त्या गर्भार स्त्रीच्या अन्न, वस्त्र, निवारा, मेडिकल इ ची सोय करून द्यावी आणि बाळंत झाल्यानंतर जन्मलेल्या बाळाला पण स्वतः सांभाळावं.
-----
WHITEHAT यांच्या पान 2 आणि 3 वरच्या प्रतिसादांशी पूर्ण सहमत आहे. (मूळ धागा आणि पान 1 वरचे प्रतिसाद वाचले नाही)

स्त्री गर्भपात च स्वतःच्या इच्छे नी करत नाही. दबाव मुळे करतात त्या मध्ये त्यांचा पूर्ण निर्णय नसतो.
मग दबाव विविध प्रकार च असतो.
सामाजिक,नैतिक,आर्थिक,मानसिक
हा मुद्धा आहे.

दबाव आणि त्याची कारणं बदलता येत नसतील (विरोध करणाऱ्या व्यक्ती, समाज, सरकारला) तर त्यांनी त्या स्त्रीची आणि बाळाची जबाबदारी घ्यावी!!

जबाबदारी घेणार नसाल तर STFU!!

गर्भात असणाऱ्या भ्रूण ल जीव समजले जाते का?
की जन्म झाल्यावर च त्याला जीव म्हणून मान्यता आहे?
पहिल्या प्रश्नच उत्तर हो असेल तर गर्भपात करणे ही हत्या आहे असा दावा चुकीचा कसा ठरेल.
हे पण आक्षेप आहेत च.

गर्भपात हा खूप किचकट विषय आहे.
१) गर्भपात म्हणजे जीव हत्या हा विचार प्रवाह आहे.
२) लिंग ओळखून केलेल्या गर्भपात मुळे मुल आणि मुली ह्यांचे प्रमाण बिघडून समाजाला आणि देशाला धोका निर्माण होवू शकतो
३) मुलाचे पालनपोषण कोण करणार हा प्रश्न असतोच.
४) ऐन तारुण्यात दोन तीन वर्ष स्त्री ल नोकरी व्यवसाय,शिक्षण,ह्या पासून लांब राहावे लागते मुल जन्माला घातले तर .
हा पण प्रश्न आहेच.

बाई !!!
अंगावर शहाराच आला सगळे वाचून,
कसे बाई बोलावते तुम्हाला असे?
इतके वेळा हत्या, गर्भ** लिहिले आहे की एखाद्या गरोदर बाईचा फक्त वाचून गर्भ पडावा. शी!!

मुलं देवाची देणगी असते, तीकडे लोक मुले होत नाहीत म्हणून झुरतात आणि इथे या बाया गर्भ पाडणे आमचा अधिकार आहे म्हणून भांडतायत,
बायांनो, मुले होतायत तुम्हाला यात धन्यता माना गं!!

त्याहून कौतुक पुरुषांचे वाटते, मेल्यांनो, तुमचा काही संबंध आहे का?
तुम्हाला पाळी येते का? की तुम्ही 9 महिने गर्भ पोटात वाढवता? की जीवावर खेळून त्याला जगात आणता? की स्वत:च्या रक्त मासाचे दूध करून त्याला वाढवता?
किती अहिमहिकेने भांडताय रे बाबांनो,?बायांना पोट सपाट करता यावे म्हणून, कशाला?? तुम्हाला मोकळे रान मिळावे म्हणून? की दिसली बाई की कर तिच्या बरोबर चाळे, आणि फेक तोंडावर पैसे आणि सांग तिला बाई ग, आता कायदेशीर आहे सगळे, पाडून घे.
लाज नाही वाटत, बायकांबद्दल असा विचार करायला? समोर दिसले असते तर थोत्रवून काढले असते एकेकाला.
वर म्हणतात बायकांसाठी परिस्थिती चांगली नाही म्हणून मुलीचा गर्भ पाडा, भिकर्ड्यांनो, तुमच्या आज्यांनी असा विचार केला असता तर तुमच्या आया आल्या असत्या का या जगात? आणि मग तुम्ही आला असतात का? त्यावेळेला तर बायका खितपत पडल्या होत्या माजघरात, तरी मुली जन्माला घातलेल्याच ना तुमच्या आज्या पणज्यांनी?
आता जर तुम्हाला अचानक जग खराब झालंय वाटत असेल तर त्याला कारण तुम्ही आहात, गरत्या बायांना अब्रूने जगायची सोय ठेवली नाही मेल्यांनी.

बायांनो, असल्या पुरुषांकडे लक्ष देऊ नका ग!
ते मेले टपलेलेच असतात, त्यांनी कामं करायची, आणि आपण आपल्या तब्येतीची नासाडी करून घ्यायची

अहो अडमिन, ऐन चातुर्मासात असले अभद्र धागे कसे काढू देता हो तुम्ही.
सणासुदीच्या दिवसात असल्या अभद्र चर्चा करायच्या कशाला? बरोबर आमची व्रत वैकल्ये सुरू झाली की या forward लोकांना असे काहीतरी सुचायला लागते.
डिलिट करा हा धागा कृपया.

गर्भलिंगनिदान, स्त्री-गर्भ असेल तर मुलगा होईपर्यंत गर्भपात हे गरोदर स्त्री स्वेच्छेने, स्वातंत्र्य म्हणून करत असते असं ज्यांना वाटतं त्यांनी त्या स्त्रीच्या कुटुंबीयांना शाल श्रीफळ देऊन त्यांचा जाहीर सत्कार करावा, आपल्या मुलीला/सुनेला एक स्वतंत्र नागरिक म्हणून घडवल्याबद्दल.

असो.

Ethe post karava ka .. Kal amchya society chya group var ha msg alay

सात वर्षीय मुलगी बेपत्ता
कुमारी स्वरांजलि जनार्दन चांदेकर वय सात वर्षे राहणार कोथुरने तालुका मावळ जिल्हा पुणे ही इयत्ता दुसरी मध्ये शिकणारी मुलगी आज दुपारी तीन वाजेच्या सुमारास घरासमोर खेळत होती तेव्हापासून घरी आली नाही तिचे अज्ञात व्यक्तीने अपहरन केले असण्याची शक्यता आहे मुलीचे वर्णन खालील प्रमाणे अंगामध्ये मोरपंखी रंगाचा टॉप व निळी जीन्स घातलेली असून केस बॉबकट केलेले आहेत कानामध्ये सोन्याच्या रिंगा व गळ्यात सप्तरंगी धागा बांधलेला आहे तिच्याबद्दल माहिती मिळाल्यास तात्काळ कामशेत पोलीस स्टेशनला कळवण्यात यावी विनंती आहे.

आणि आज...

करा चर्चा.. स्त्री भृण हत्या? बाल स्री हत्या?

मागे इकदा असाच मेसेज आला होता. पण पुढे 1-2 दिवसांनी मूल सापडले होते. म्हणून काल वाटले हि मुलगी सापडेल.

आज नेमके या धाग्यावर वाचत असताना हि बातमी आली

शीतल, अतिशय वाईट बातमी.
पण इथे ती पोस्ट करणं योग्य नाही असं माझं मत आहे.

ह पा, चांगला आढावा घेतला आहे. धन्यवाद.

वरचे प्रतिसाद वाचुन माझा थोडा गोंधळ होतोय.

भारतात अमुक एका कालावधीत केलेला गर्भपात कायदेशीर आहे असे मी वाचलेय आणि पाहिलेयही. दवाखान्यात गर्भपाताला mtp असे नाव आहे व कुठलेही वैद्यकीय कारण नसताना केलेल्या गर्भपातासाठीच्या फॉर्ममध्ये कारण - for social reasons असे लिहितात हे पाहिलेले आहे.

भारतात गर्भलिंग चाचणीला मान्यता नाही, तसे करणारा डोक्टर आढळल्यास त्याच्यावर कारवाई होते हे लिहिलेले बोर्ड प्रत्येक सोनोग्राफि सेंटरमध्ये ठळकपणे लावलेले असतात.

एका डॉक्टरकडे गुपचुप गर्भलिंग परिक्षण करुन नंतर दुसरीकडे जाऊन गर्भपात केला तर कोणाला काय कळणार आहे? कारण कायद्याने मान्यता असलेल्या कालावधीत गर्भपात कोणी कुठेही जाउन करु शकते. मुलगाच हवा मानसिकतेचे लोक थायलंड की कुठेतरी जाऊन चाचणी करुन भारतात परतुन गर्भपात करतात असे मागे पेपरात वाचले होते.

मग ह्या पार्श्वभुमीवर मुलगी असली तर गर्भपातावर बंदी असे कुठे आहे? मुलगी आहे हे चेक करण्यावर बंदी आहे व तसे केल्यास शिक्षा होऊ शकते. डॉक्टर्सना शिक्षा झालेलीवाचलेले आहे पण करवुन घेणार्‍या दांपत्याला किंवा कुटुंबाला शिक्षा झालेली वाचले नाही. हल्ली पेपर वाचन होत नाही त्यामुळे या संदर्भात माहिती नाही.

गर्भलिंगनिदान, स्त्री-गर्भ असेल तर मुलगा होईपर्यंत गर्भपात हे गरोदर स्त्री स्वेच्छेने, स्वातंत्र्य म्हणून करत असते असं ज्यांना वाटतं त्यांनी त्या स्त्रीच्या कुटुंबीयांना शाल श्रीफळ देऊन त्यांचा जाहीर सत्कार करावा, आपल्या मुलीला/सुनेला एक स्वतंत्र नागरिक म्हणून घडवल्याबद्दल.
+१००

शिवाय अशा महिलेचा victim असा वारंवार झालेला उल्लेख वाचून धन्य झालो.
आजकाल अनेक ठिकाणी महिला नगरसेवक असतात, पण कारभार त्यांचे नवरेच हाकतात. हे निमशहरी ठिकाणी. लिंग सापेक्ष गर्भपाता सारखा मोठा निर्णय स्त्री स्वतः कोणत्याही दबावाला बळी न पडता घेते हे वाचून करमणूक झाली.

एखाद्या महिलेने पती निधना नंतर स्वेच्छेने सती जाण्याचा निर्णय घेतला तर bodily autonomy म्हणून मान्य कराल ?

मुळात हा निर्णय हा त्या स्त्रीचा आहे की सासर/माहेरचा दबाव हे कसे ओळखणार ? एक उपाय : ज्या महिलेने जातीबाहेर जाऊन प्रेम विवाह केला आहे अशाच महिलांना लिंग सापेक्ष गर्भपाताचा अधिकार असावा कारण त्यांनी आपली स्वतंत्र निर्णय क्षमता सिद्ध केलेली असते. हे उपरोधाने लिहिले आहे.

आजकाल जेंडर चेंज करून मिळते

मग 4 मुली झालेले , दोघांना पुरुष का करून घेत नाहीत ?

>> भारतातील जोडपी नाईलाजाने तसा विचार करतात कारण भारतात परिस्थिती भयानक आहे. >> याला आधार अजुन मिळालेला नाही.

>>तसं न करता उलट त्या परिस्थितीतील victim बाईला गुन्हेगार ठरवण्याचा propaganda का चालवावा? >> अस कायदा आहे बरोबर आहे. पण हा कायदा काही दशके अस्तित्त्वात असुनही अजुन एकाही तुम्ही म्हणता त्या 'व्हिक्टिम' बाईवर गुन्हा का बरं दाखल झाला नसेल?
कायदा हे एक हत्यार असतं. तो कधी आणि कसा वापरात आणायचा किंवा आणायचा नाही याचं स्वातंत्र्य पोलिसांना असतं. इम्प्लिमेंट न करण्याचं कारण उघड आहे... पोलिसांना क्रिमिनलायझेशन करायचं नाही. त्यामुळे तुमचा तो मुद्दा ही निकालात निघतो. प्रोसिजर करणारा डॉ. टेक्निशिअन दोषी आहेत आणि त्यांच्यावर खटले भरले गेले आहेत. प्रोपगंडा तुमचा काही नसेल तर मला कुठेच दिसत नाहीये.

प्लास्टिक सर्जरी करून सुंदर बनता येते.
सेक्स change करून स्त्री चे पुरुष होता येते.
एकच embryos मधून तीन चार मुल जन्माला घालतात. चार मुलासाठी चार वर्ष वाया घालवायची गरज नाही
सर्व आता शक्य आहे.
पण ह्या सर्व सुविधा वापरण्याची कुवत बहुसंख्य जनते मध्ये नाही
.आणि असली सर्व अनैतिक काम
जगाला व्यक्ती स्वतंत्र चे धडे देणाऱ्या प्रगत देशात च जास्त होतात

गर्भपात .
खर्च २५ ते ३० हजार.
बाळंतपण
खर्च ५० ते ७० हजार.
इतका खर्च येतो.
भारतात ३० करोड लोक अती गरीब ह्या श्रेणीत येतात.
त्यांना गर्भपात करण्याचा खर्च परवडणार पण नाही.
म्हणजे सुशिक्षित समजला जाणारा वर्ग च स्त्रीलिंगी चेक करून गर्भपात करत असतात.
ह्याचा खर्च लाख रुपया पर्यंत जाईल.

>>>>म्हणजे सुशिक्षित समजला जाणारा वर्ग च स्त्रीलिंगी चेक करून गर्भपात करत असतात.>>>
किंवा कमी उत्पन्न असणारे लोक. लिंग निदान करून घेऊन घरच्याघरी/असुरक्षित पद्धतीने गर्भपात करत असतील
ही शक्यता पण आहेच ना?

1) गर्भलिंग परीक्षेवर पूर्ण बंदी
2) गर्भ राहिल्यानंतर पहिल्या 3 महिन्यात गर्भपात करायला मान्यता (यात केवळ गर्भवतीचा कंसेंत आवश्यक, बाकी कोणी , नवरा सुध्धा गरजेचं नाही) अर्थात हे लिंगनिरपेक्ष होईल
3) त्यानंतर पूर्ण टर्म मध्ये वैद्यकीय कारणासाठी प्रेगंनसी तर्मीनेत करायला मान्यता (परत एकदा ही लिंगनिरपेक्ष असावी) केवळ गर्भावतीच्या सही ने

हे इतके नियम पुरेसे आहेत, 3 Ra सोडता पाहिले 2 अस्तित्वात आहेत. (कन्सेंत टर्म वेगळ्या आहेत)
मग इतके गुऱ्हाळ का चालू आहे?

मोरोबा आणि whitehat यांना जे वाटत असेल ते त्यांनी स्वतः बरोबर किंवा स्वतच्या कुटुंबियां बरोबर खुशाल करावे की कोणी थांबवले आहे त्यांना?
त्यांनी त्यांच्या परिघात पाहिलेल्या परिस्थितीबद्दल ते बोलत असतील, असेल त्यांच्या जवळच्या वर्तुळात स्त्रियांसाठी वाईट परिस्थितीअसे एकदम त्यांना तोडून टाकू नका. त्यांचा पण दृष्टिकोन बरोबर असु शकतो

अवांतर आहे.पण काहीतरी संबंध. नक्की आहे.
सती जाण्याची प्रथा ..

ही प्रथा खूप भयानक होती एक जिवंत व्यक्ती नी आत्महत्या करणे ते पण मनाविरुद्ध.
किती भयानक आहे हे
ब्रिटिश लोकांनी बळाचा वापर करून ही प्रथा बंद केली ह्या विषयी त्यांचे खूप मोठे उपकार आहेत.
.कोणत्या ही युद्ध मध्ये ,हिंसाचार मध्ये स्त्री चा बळी जातो.
एक पाच सहाशे वर्षापूर्वी गुंड टोळ्या च भारतात होत्या रोज लढाया. कोणते ही नियम कायदे नाहीत.
सिव्हिल सेन्स नाहीत अशी अवस्था होती.
नवरा मेला तर स्त्री जगली तरी ती कोणाच्या तरी अत्याचार ची बळी ठरेल ही भीती आणि त्या मधून काढलेला मार्ग म्हणजे सती जाणे.
पण ती प्रथा बनली
परिस्थिती बदलली पण प्रथा तीच.
ब्रिटिश सरकार लं ती प्रथा बंद करावी लागली.

आज च्या आधुनिक युगात पण युद्धात,हिंसाचार मध्ये स्त्री चाचं बळी जातो.
म्हणजे वृत्ती काही बदलली नाही.

काही निरीक्षण
गर्भपात .
हा हक्क स्त्री लं असावा तो स्त्री स्वतंत्र शी निगडित आहे.
हे वाक्य बुद्धिभेद करणारे आहे.
स्त्री गर्भपात करते ती स्वतःच्या इच्छेने खूप कमी आणि बाकी कारणाने जास्त.
त्या मुळे गर्भपात करण्यास वीणा अट परवानगी दिली तर स्त्री वरचे अत्याचार अजून वाढण्याची जास्त शक्यता आहे.
मला वाटतं १८ वर्ष च्या आत वय असणाऱ्या मुलीला गर्भपात करण्याचा हक्क भारतात पण नसेल.
तो नाही म्हणूनच अनेक बलात्कार च्या केसेस ओपन होतात
एक उदाहरण.

अजून एक उदाहरण
एक मुलाचे एका मुली शी प्रेम प्रकरण आहे त्यांचे शारीरिक संबंध पण येतात.कारण ती दोघे लग्न करणार असे वचन मुलाने दिले आहे.
ती मुलगी गर्भवती राहिली.
आणि स्त्री च हक्क म्हणून वीणा अट गर्भपात करण्यास परवानगी आहे.
तो मुलगा अजून एक वचन देवून गर्भपात करून घेईल
आणि अशी वीणा अट परवानगी नसेल तर.
एक तर त्याला लग्न करावे लागेल किंवा बलात्कार चा गुन्हा दाखल होईल.

पुढच्या फसवणुकीचा प्रकार घडणार नाही.
हे उलट पण होईल मुलगी गर्भपात करून संबंध तोडेल आणि त्या मुलाला फसवेल.
त्या मुळेच गर्भपात करताना जोडीदार ची परवानगी लागावी असे वाटते.
एकटी स्त्री असा निर्णय घेवू शकतं नाही.
तसे एकटा पुरुष पण असा निर्णय घेवू शकतं नाही.
दोघांची मान्यता लागणे गरजेचे आहे

स्त्री वर तिच्या इच्छे विरुद्ध गर्भपात करण्यास सक्ती केली तर जन्मठेपेची कायद्यात तरतूद आहे

त्या मुळेच गर्भपात करताना जोडीदार ची परवानगी लागते.
एकटी स्त्री असा निर्णय घेवू शकतं नाही.
>> हे कधीपासून?

>>>> वाटतं १८ वर्ष च्या आत वय असणाऱ्या मुलीला गर्भपात करण्याचा हक्क भारतात पण नसेल.>>>
1८ वर्षाखालील मुलीला गर्भवती राहण्याचा ही हक्क नाहीये ओ,
अश्या मुलींना कोणत्याही सरकारी योजनेचा फायदा मिळत नाही