पुन्हा एकदा लोकपाल...

पाहूयात

>>तेव्हा सर्व विवाहीत पुरूषांना घरच्या लोकपाल ची सवय आहे असे गृहीत धरले तर लोकांनी निवडून दिलेल्या विवाहीत लोकप्रतिनिधींनी लोकपाल चा एव्हडा बाऊ करायची गरज नाही.. हळू हळू सवय होईलच!>> पण नुसती लोकपालची सवय होऊन उपयोग नाही ना.........भ्रष्टाचाराला आळा बसवणे हे मुख्य उद्दिष्ट आहे लोकपालचे. जर नेमेचि येतो.......सारखं आहेच घरात लोकपाल अशी भावना असेल पण वर्तनात (भ्रष्टाचार जाणार नसेल) सुधारणा नसेल तर असे कितीही लोकपाल आले-गेले तरी काहीही फरक पडणार नाही. कारण कुत्र्याचं शेपूट वाकडं ते वाकडच.
अत्ताच वाचलं की लालू आणि कंपनीने धर्मावर आधरित आणि जातीवर आधारित आरक्षण असावे (लोकपाल सदस्य निवडीत) यावरून तर सुषमा स्वराज यांनी जातीवर आधारित तसेच धर्मावर आधारित आरक्षण हे कायद्यात घटनाबाह्य आहे असे म्हणत आक्षेप घेतला आहे. एकूण काय लोकपाल लटकलं आहे.

बाकी सगळ्यांनीच मनातील लोकपालाचा दाखला ठेवून वर्तन ठेवले तर भ्र्ष्ट वर्तन आटोक्यात येईल आणि लोकपालांना संसदेत लटकुन राहण्याची गरज भासणार नाही.

अजून मान्यवरांनी विरोधी ( रिड -अण्णा विरोधी) मत प्रदर्शन कसे नाही केले?

दोन प्रश्नाची उत्तरे मिळतील का?

१.जातीवर आधारित लोकपाल असावा का?
२. तृतीय व चतूर्थ कर्मचारी लोकपालात असावेत का?

माझे मत
१. नसावे.
२. असावेत कारण सामान्य माणसाला तोंड द्यावा लागणारा भ्रष्टाचार तिथेच आहे. नगरपालीका, परिषदा, तलाठी, सरकारी बाबू आणि रस्त्यावरचे पोलिस हे येतील त्यामुळे आजच्या पेक्षा निदान १० टक्के भ्रष्टाचार कमी होईल.

काँग्रेसने आपल्या उच्च परंपरेला जागून लोकपाल विधेयकाचे एक जबरदस्त नाटक रचलेले आहे. लोकपाल समितीवर धर्मावर आधारित कमीतकमी ५० टक्के आरक्षण, सीबीआयला त्यातून बाहेर ठेवणे या व अशा अनेक तरतुदींमुळे बहुसंख्य पक्ष हे विधेयक हाणून पाडतील हे ध्यानी ठेवूनच हा मसुदा तयार केला गेला आहे. समजा कदाचित विधेयक मंजूर झाले तरी धर्मावर आधारित आरक्षण हे सर्वोच्च न्यायालय रद्द करेल आणि त्यामुळे विधेयक आपोआपच बारगळेल हेही काँग्रेसला माहित आहे.

ज्या पक्षाने गेली ६०-७० वर्षे जनतेला फसवून व देशाची वाट लागेल याची पर्वा न करता केवळ स्वतःची तुंबडी भरण्याचेच काम केले, त्या काँग्रेसच्या अशा चालीचे अजिबात आश्चर्य वाटले नाही.

हा गोंधळ सुरू असतानाचा घाईघाईत, सरकारी नोकर्‍यात व शिक्षणसंस्थात अल्पसंख्याकांना ४.५ टक्के आरक्षण आणण्याचे काँग्रेसने ठरवले आहे. २०१२ च्या सुरवातीला होत असलेल्या उत्तर प्रदेशच्या निवडणुकीवर डोळा ठेवूनच ही चाल खेळली आहे हे एखादे तान्हे मूल सुद्धा ओळखेल. गंमत अशी आहे की इतर मागासवर्गीयांना आरक्षित असलेल्या २७ टक्के जागांतून या ४.५ टक्के जागा दिल्या जातील. म्हणजे इतर मागासवर्गीयांना आता फक्त २२.५ टक्केच जागा आरक्षित राहतील. या खेळीमुळे, इतर मागासवर्गीयांचे स्वयंघोषित मसीहा असलेले छगन भुजबळ यांची अवस्था मात्र 'सांगताही येत नाही व सहनही होत नाही' अशी झाली असणार. म्हणून तर त्यांचा आवाज कालपासून अजिबात ऐकू आलेला नाही.

धर्माच्या आधारावर आरक्षणाची ही घातक खेळीसुद्धा सर्वोच्च न्यायालय हाणून पाडणार हे उघड आहे. पण या खेळीचा प्रचारात वापर करून मतदारांना फसवण्याचा हेतू असल्याने ही खेळी यशस्वी झाली किंवा फसली तरी त्याचे सुखदु:ख कॉन्ग्रेसला नसणार.

अंतर्गत आरक्षणाचाच विषय असेल तर महाराश्त्रात भटक्या जातीत गोसावी, नंदीवाले , पारधी, असे जेन्युइन भटक्या जातीच्या आरक्षणात मुंडेंनी युती सरकार असताना ,वंजारी समाज जो गावागावातून सुस्थिर आणि मातब्बर आहे त्याना घुसवून मूळ भटक्यांच्या हक्कात अनुचित स्पर्धा निर्माण केली व ते आरक्षण एन टी (डी) कन्वर्टिबल करून घेतले त्याबद्दल मास्तुरे आपण काहीच बोलले नाहीत ? नसेल तर आता बोला..(.पूर्वी वंजारी समाज 'ओबीसी' मध्ये होता.)

हेही इंटरेस्टिंग आहे

http://maharashtratimes.indiatimes.com/articleshow/11224588.cms

बाळू जोशी,
अण्णांनी आधी काय केले हे लिहिण्यापेक्षा आत्ता काय करत आहात ते लिहा. जरा इन्ट्रेस्टिंग वाटेल. ते पळपुटे असतीलही पण त्यांनीच आज देश हलविला आहे हे तुम्ही अन तुमचे समविचारी जरी नाकारत असला तरी देश नाकारत नाही. रस्तावर लोकांना खेचून अण्णांनी आणले. आणि गरज पडल्यास परत ह्यावेळी खेचू शकतील.

कधी कधी मी विचार करतो की इथे अण्णांना नाही म्हणणारे का नाही म्हणतात. मला बाळू जोशी, भरत मयेकर इ लोकांची गंमत खरच वाटते कारण .. ते गांधींविषयी भरभरून लिहितात पण त्याच मेथडने काम करणार्‍या अण्णाला मात्र दोष देतात. गांधींनी पण देशाला असेच जागविले असे ते म्हणतात पण इथे नेमके अण्णा त्यांच्या लिमिटेड एडिशन मध्ये का होईना काही ना काही करत आहेत, तर दोष मात्र अण्णांना देतात. नेमके काय कारण असावे. अण्णा ७ वी पास म्हणून की त्यांचा लढा भ्रष्टाचार व्हाया काँग्रेस म्हणून.

अण्णाच्या काही गोष्टी मलाही मान्य नाहीत. त्यांची काही विधाने तर फारच गमतीदार होती व काही स्टेप्स पण चुकीच्या असतील.** पण ते जे काय करत आहेत ते महत्वाचे आहे हे न समजन्याइतके ज्ञान नक्कीच आहे. भ्रष्टाचारविरोधात अण्णा नकोत, ठिक आहे पण मग पर्याय कोण? सोनिया का?

** तोच न्याय गांधींचाही त्यांनीही गमतीदार विधाने केलीत उलटली की मौनव्रत धारण केले इत्यादी इत्यादी. मग इथे त्याच मेथडने काम करणार्‍या अण्णांना येथील विचारवंत का बिनडोक म्हणतात ?

आणि विरोधाभास असा की मी अण्णांना सपोर्ट करतोय. तुम्ही त्या काळी असला असतात तर तेंव्हा नक्कीच गांधीविरोधी राहिला असता असे म्हणन्यास वाव आहे काय?

अण्णांचे जाऊ द्या. काँग्रेसने लोकपाल चाल मस्तच (त्यांचा धोरणाशी सुसंगत) खेळली आहे की नाही? ह्यावर आपले मतप्रदर्शन कराल का? म्हणजे नेमके आमचे विचार कुठे चुकत आहेत हे कळेल.

केदार, तुम्ही माझे नाव घेऊन लिहिलेत केवळ म्हणूनच मी या धाग्यावर पहिले आणि शेवटचे, लिहितो आहे.
१) अण्णा, गांधींची मेथड,तीही उपोषणापुरती घेत असतील पण त्यांच्याकडे कसलीही फिलॉसॉफी नाही. आपल्या विरोधकांना तुच्छ लेखणारी भाषा गांधींनी वापरल्याचे ऐकलेले नाही. अण्णांनी स्वतः आणि त्यांच्या उपोषणाच्यावेळी त्यांच्या साक्षीने रामलीला मैदानावर चाललेल्या करमणुकीच्या विविध कार्यक्रमातील कलाकारांनी राजकारण्यांबद्दल, मतदारांबद्दल अत्यंत हीन शब्दांत हीन भावना व्यक्त केल्या होत्या. गांधींचा विरोध हा विचाराला असे, व्यक्तीला नव्हे.
२) अण्णा हजारेंचा लढा हा भ्रष्टाचाराविरोधात नसून एका विशिष्ट लोकपाल कायद्यासाठी आहे.(हिसारची निवडणूक साक्ष आहे). तसेच त्यांच्या सहकार्‍यांच्या बचतीच्या युक्त्या इ. गोष्टी दिव्याखालच्या अंधाराच्या निदर्शक आहेत. लोकपाल कायदा आला की यांना तुरुंगात पाठवता येईल हा भ्रष्टाचार नष्ट करण्याचा मार्ग नसून केवळ भ्रष्टाचार्‍यांना धडा शिकवण्याचे समाधान मिळण्याचा मार्ग आहे.
३) सरकारी नियमांतून सवलती मागणे हा भ्रष्टाचाराचा राजमार्ग मानला, तर केजरीवाल यांनी आपल्या दीर्घकालीन रजेसंबंधात आणि अण्णांनी मुंबईतील मैदानाच्या भाड्यासंदर्भात अशाच सवलती मागितल्या आहेत.
४) संसदेतले खासदार भ्रष्ट, तुरुंगात जाण्याच्या लायकीचे असतील तर त्यांना सुधारण्यापेक्षा त्यांच्या जागी योग्य व्यक्तींना पाठवण्याच्या सकारात्मक लढ्याची गरज आहे. राइट टु रिकॉल, राइट टु रिजेक्ट याही जनलोकपालासारख्या नकारात्मक मागण्या आहेत.
५) अण्णांची टीम सतत आमच्या मागे १२० कोटी जनता आहे असे सांगत असते, तर पुढल्या निवडणुकांत जनलोकपाल कायद्याला पाठिंबा देणार्‍या उमेदवारांना निवडून आणणे त्यांना सहज शक्य असायला हवे. [त्यांची भूमिका मात्र जे जनलोकपाला पाठिंबा देत नाहीत (पक्षी काँग्रेस) त्यांना विरोध अशी पळपुटी आहे.]
मेणबत्त्या पेटवणे, उपोषणे करणे, धरणे यांपेक्षा मतदानयंत्रावरची योग्य कळ दाबण्यास कमी शक्ती आणि वेळ लागेल. जर आंदोलनासाठी करोड रुपये गोळा होतात, तर निवडणूक लढवण्यासाठी का नाही होणार? पण मग जबाबदारी घ्यावी लागेल. तळ्याकाठी बसून तळ्यातला चिखलाला, तू स्वच्छ होतोस की देऊ शिक्षा असा धाक दाखवून तळे स्वच्छ होत नाही, त्यासाठी स्वतः तळ्यात उतरावे लागते.

मयेकर तुमचे नाव ह्यासाठी लिहिले की तुम्हाला मागेही लोकपाल बाफवर मी तुम्ही विरोध का करता हे विचारले तेंव्हा उत्तर मिळाले नाही म्हणून लिहिले.

तळ्याकाठी बसून तळ्यातला चिखलाला, तू स्वच्छ होतोस की देऊ शिक्षा असा धाक दाखवून तळे स्वच्छ होत नाही, त्यासाठी स्वतः तळ्यात उतरावे लागते. >>
मग तर कधीच भ्रष्टाचार संपणार नाही कारण साधी नगरसेवकाच्या निवडणूकीचे तिकीट घ्यायला पण पैसे चारावे लागतात, दादा असावे लागते. (सन्माननिय अपवाद वगळता) म्हणजे तळ्यात उतरतानाच जर धाक दाखवायचा असेल अन केवळ तळे साफ करतो असे दाखवायचे असेल (जे अनेक वर्षे होते आहे) त्याने काय बदलणार. म्हणून बाहेरून पंप लावून तळ्याचे पाणीच बाहेर काढले व मग गाळही काढला तर सोयीचे पडेल. ह्या पंपाचे महत्व तुम्ही मान्य कराल का नाही?

भ्रष्टाचाराविरोधात नसून एका विशिष्ट लोकपाल कायद्यासाठी आहे. >> नाही पटत. त्यांचे जनलोकपाल बील सध्याच्या बिलापेक्षा जास्त चांगले आहे. (केवळ एक दोन बाबी वगळता). उलट सर
मुख्य मुद्दा आहे की, हा प्रश्न कोणीतरी उचलून धरायला पाहिजे, जो टीम अण्णा करत आहे. (त्यांच्या अनेक मुद्यांनी मी पण विरोध केला आहे, इथेच) पण तो ते लावून धरत आहेत हे का मान्य नाही.

राइट टु रिकॉल, राइट टु रिजेक्ट याही जनलोकपालासारख्या नकारात्मक मागण्या आहेत. >> राईट टू रिकॉल जरी नसले तरी दुसर्‍य देशात पार्टीच्या मताविरूद्ध मत देणारे (व्हिप न लावता) आणि त्यांना (सिनेटर) प्रत्येक प्रश्नावर तुमचा वैयक्तीक स्टॅन्ड काय आहे? हे म्हणणारे नागरिक आणि त्या सोयी उपल्ब्ध आहे. आपल्या देशात काँग्रेसने लोकपालसाठी पण व्हिप काढला? काय जरूरी हे कळले नाहे. उदा मी भाजपाकडे झुकणारा आहे पण त्यांच्या १०० पैकी केवळ ४० गोष्टींशी मी सह्मत आहे असे होऊ शकत नाही का? म्हणून राईट टू रिकॉल आणायचा नसेल तर राईट टू आस्क असायला हवाच. तो सध्या नाही.

अण्णांचा लढा काँग्रेसविरूद्ध आहे असे तुम्ही म्हणता, (समविचारी लोक) मग शिवसेने विरुद्ध पण त्यांनी युतीसरकारात असताना भुमिका घेतली होतीच ना? आज काँगेस नसते व भाजपा असते तर लोक अण्णा भाजप विरोधात आहे असे म्हणाले असते.

काँग्रेसने लोकपालाची जी मेख मारून ठेवली आहे त्यावर आपले काहीच भाष्य नाही.

( हे जनेरिक पोस्ट आहे, तुम्हाला उद्देशून नाही. उत्तर द्यावेच असे काही नाही. बळजबरी चर्चेत ओढायचे नाही, पण जनलोकपालावर तुमची विरोधी मते वारंवार वाचली आहेत, म्हणून नेमाका तो विरोध काय आहे हे कळून घेण्यासाठी लिहिले.)

http://articles.timesofindia.indiatimes.com/2011-08-21/india/29911427_1_... -> Anna Hazare was honorably discharged after 12 years of service.

मै क्या कहता हू

अबी मै राष्ट्रीय स्तर पर पहुंचा हूं. मेरेको सपने भी हिंदीमेच आते है. सरकारने ये जो लोकपाल बिल लाया है ये बहुत ही कमकुवत बिल है. इसमे पंतप्रधान को पकडाही नही है.. लोग कहते है प्रधानमंत्री, प्रधानमंत्री. अरे मै कहता हूं , पहले पंतप्रधान को लोकपाल के तावडी मे लाओ..लाओ तावडीमे.. फिर देखो ये प्रधानमंत्री , ये मंत्री, वो मंत्री सब आयेंगे उसकी तावडी मे.

अगर सरकार लोकपाल लानाच चाहती है तो मेरे उपर टीका क्यूं ? मइने क्या कहा था कि एकही थप्पड मारा, तो कितनी टीका की थी .. ऑ ऑ ऑ.. अरे लेकिन थप्पड मारा क्यू ? इसलिये ये सरकार लोकपाल के मुद्दे पर गंभीर नही है आइसा मुझे लगता है

मरी अबी पत्रकार परिषद है, भविष्य मे नॅनो टेक्नॉलॉजी मे संधी और आव्हाने इस विषय पर.. तो मै जा रहा हूं. पंडीत ऑटोमोबाईल्ससे नॅनो टेक्नॉलॉजी के बारे में माहिती लेनी है.

व्वाआआआआआआआआआआआआआआआआआआआआआआआआअ किरण

अण्णा हजारे हे सध्या virtual विरोधी पक्षनेते झाल्याप्रमाणे आहेत. त्यामुळे कॉंग्रेसवाले अण्णा हजारे, किरण बेदी, केजरीवाल यांची सर्व प्रकरणे बाहेर काढून हे लोक पण कसे स्वच्छ नाहीत या अविरांत उद्योगात आहेत व कॉंग्रेसने लोकपाल विधेयक महिला विधेयकाप्रमाने सतत लांबणीवर पडेल याची काळजी घेतलेली आहे. पण फेसबुक आणि ट्विटरमुळे देशातल्या तरुणांमध्ये लोकपाल विषयक जागृती झाली आहे. त्यामुळे पुढच्या वर्षात देशात मध्यवर्ती निवडणुका होणार असे एकूण चित्र आहे.

पुन्हा एकदा

याआधी दोन तीन धाग्यांवर व्यक्त केलेल्या मतांमधे बदल झालेला नाही.

ते गांधींविषयी भरभरून लिहितात पण त्याच मेथडने काम करणार्‍या अण्णाला मात्र दोष देतात.
----- अहिंसेच्या मार्गाने देशाला नेणारे गांधी हेच एकमेव आणि अंतिम महात्मा होते ह्या अतिरेकी विचारांतुन त्याच मार्गाने चालणार्‍या अण्णांच्या विचारांना टोकाचा विरोध किंवा टवाळी होत असेल. त्या स्थानी दुसर्‍या कुणाला बसलेले ह्यां विचारांना मान्य नसेल.

आज अण्णांनी १२० कोटींचा देश अक्षरश: हलवला आहे, व्यक्ती अत्यंत प्रामाणिक आहे या बद्दल वाद नाही... पण भारतीय राजकारण्यांविरुद्ध लढण्यासाठी लागणार्‍या राजकीय प्रगल्भतेत ते कमी पडतात. ब्रिटिशांविरुद्ध लढणे आणि भारतीय राजकारणांविरोधात लढणे या मधे फरक आहे...

ब्रिटीश सत्तेला हलवणा-या गांधींबद्दल कोण काय बोलतं आणि अण्णांच्या सत्याच्या प्रयोगांबद्दल कुणाला सहानुभूती आहे हे लपून राहीलं नसावं कदाचित..

या गांधींबद्दल कोण काय बोलतं आणि अण्णांच्या सत्याच्या प्रयोगांबद्दल कुणाला सहानुभूती आहे हे लपून राहीलं नसावं कदाचित.. >>

व्हॉट डू यू मिन बाय दॅट? गांधींबद्दल मी काही बाबतीतच विरोधी आहे. जिथे विरोधी तिथे विरोधीच. उलट गांधींच्या अंहिसेच्या मेथडला फॉलो करणार्‍या अण्णांना मी चांगले म्हणत आहे. (काही बाबतीत) तुमच्या सारखा दांभीक नाही, एकीकडे गांधींचा टाहो फोडायचा अन इकडे त्याच मेथडने काम करणार्‍या अण्णांवर गरळ ओकायची.

इथे गांधीजी विषय नाहीत, अण्णा आहेत. माहिती असल्यास बोला अन्यथा पाचकळ पोस्टी टाकायला इतर भरपूर धागे आहेत.

व्हॉट डू यू मिन बाय दॅट? गांधींबद्दल मी काही बाबतीतच विरोधी आहे. जिथे विरोधी तिथे विरोधीच. उलट गांधींच्या अंहिसेच्या मेथडला फॉलो करणार्‍या अण्णांना मी चांगले म्हणत आहे. (काही बाबतीत) तुमच्या सारखा दांभीक नाही, एकीकडे गांधींचा टाहो फोडायचा अन इकडे त्याच मेथडने काम करणार्‍या अण्णांवर गरळ ओकायची.

इथे गांधीजी विषय नाहीत, अण्णा आहेत. माहिती असल्यास बोला अन्यथा पाचकळ पोस्टी टाकायला इतर भरपूर धागे आहेत.

ही पोस्ट कुणाला उद्देशून आहे ? आणि का ??
मला माझ मत मांडायचं स्वातंत्र्य नाही का ? का तुझ्यासारख्यांकडून तपासून घेऊन तुला पटलं तरच मी मा द्यायचं ?
तूमायन्बोली विकत घेतलीस कि नेटवर मतस्वातंत्र्याचे हक्क ??
अकलेची दिवाळखोरी नुस्ती.. हे वारंवार व्हायला लागलाय केदार ! प्रत्येक धाग्यावर..
ही वीर्निंग समज..खरडपट्त्टी काढायचा ठेका तुला कुणी दिलेला नाही. लक्षात ठेनी हे

चालूदेत आणि ती तुझी खरडपट्टी नाही. पोस्ट तुलाच उद्देशून आहे कारण त्यात माझाबद्दल उल्लेख होता. सत्याचे प्रयोग वगैरे.

मी पोस्टला उत्तर दिलेस तर तू धमकी देतोस. देव मला बळ देवो. मी फार घाबरलो आहे.

समजलं हे खूप बरं झालं..
देवव्बुधी देवो इतकीच करेक्शन क:खोखो:

चला मूर्खांसाठी वेळ नाही म्झ्याकडं

धन्यवाद. मूर्ख म्हणल्याबद्दल.निंदकाचे घर असावे शेजारी. शिकायला मिळते.

पण मला हे कळले नाही की आपली खरडपट्टी इतर कोणत्या बाफवर मी काढली[ आहे. अण्णांवर लिहा/ लोकपालावर (विषयाला धरुन लिहा) म्हणने म्हणजे खरडपट्टी हे ही आत्ताच कळाले.

आपला लोभ आहेच. तो आणखी शिव्या देऊन वृद्धिंगत करावा.

किरण्यके आणि केदार . भांडू नका.दिवे घ्या पाहू लौकर. तुम्ही दोघेही मायबोलीचे आधारस्तम्भ आहात्.तुम्ही बन्द केल्यावर आम्ही कोणाच्या तोंडाकडे पहायचे. मजा येते. असे असेल तर धागे चालायचे कसे? आं ?

योगभाऊ

तसं नाही. पण आ वेळेला खरं तर कंटाळवाणा वाटला हा विषय. शिवाय लोकपालमधले धोके आधी चर्चिले गेलेच आहेत. माझा एक लेख इथंच कुठंतरी आहे माबोवर. पण शोधायचाही कंटाळा आलाय.

अनिलभाऊ अगदी हेच तर हवे आहे.
लोकपाल पहिल्यांदा १९६९ मध्ये आणले, तेंव्हा पासून पास झाले नाही. लोक विसरले, लोकांना कंटाळा आला, मलाही. पण ते बील काही पास होत नाही, आणि जेंव्हा पास करायला आणले तेंव्हा जाती मध्ये आणल्या म्हणजे आपसूकच हायकोर्ट ते पास होऊ देणार नाही. सगळी मेख तीच तर आहे, की काही करून लोकांमधून हा विषय निघून जाईल.